marți, 31 august 2010

Turism si imobiliare

Foarte multi compara situatia Romaniei cu cea din Bulgaria. In multe articole se arunca cu preturi "din Bulgaria", care musai ar trebui sa fie preluate si in Romania. Am avut un schimb de experienta cu niste colegi de breasla din Bulgaria si pot sa spun ca pretul mediu de imobil metru patrat construit in Bulgaria este de 1000-1100E. Pozaitiile bune si imobilel construite repsonsabil se band intre 1400-1700E. Low-cost sub 500E deja e teapa curata. Iar la 500E se achizitioneaza ceva periferic, extem de perfieric construit "in regie proprie" si numai Dumnezeu stie cu ce materiale. Bulgarii nu preau aua auzit de cutremure, dar daca ii loveste vreunul cred ca o sa se asdcumda multi jurnalisti din Romania. Ideea este ca si pe la ei tot felul de campuri (plantate !)au fost populate cu vile si blocuri, iar pozitiile top au ramas la pret. Ce s eintampla in plus in Bulgaria? De ce totusi la ei nu se resimte atat de acut criza? Simplu . Tursimul trage puternic in sus si piata constructiilor. S-a schimbat fluxul de interes, s-a schimbat tipul de imobile, dar totusi turismul puternic antreneazaa si sectorul constructiilor. Trecand prin cateva locatii am copnstat ca mari hoteluri din lanturi internationale, au construit corpuri intregi numai de apartamente de vanzare. Multe sunt reinchiriate cu profit bun. Multe sunt nevandute. Ca si pe la noi.Imobilel comerciale insa sunt in cea mai mare parte inchiriate continuu. Secetul ? Preturi decente. Se tine cont de realitatea afacerii. Nu poti sa ceri in 2010 cat cereai in 2007. La bulgari nici atunci nu erau ucigatoare chiriile. La romani chiria unui spatiu comercial in 2001 mai era accesibila numai farmaciilor, bancilor si casino-urilor. Secretul turismului bulgar este mica afacere. Mica afcere este protejata si hraneste marele hotel. Mica terasa de vis-a-vis de hotel hraneste si turistii din hotel fara ca patronul hotelului sa dispere. Turistul nordic venit la all inclsuiv bea o bere si la o berarie langa plaja, mananca un kebab la coltul strazii, isi face un tablou la artistul plastic de langa hotel si se plimba cu caleasca chemata de la receptie. Tursitul este invitat sa isi cumpere un apartament in statiune, chiar daca asta inseamna ca hotelul pierde un client. Dar proprietarul danez va aduce in statiune 4-5 alti danezi turisti, curiosi sa vada de ce Olaf cheltuie bani in Bulgaria. Tursitii sunt plimbati in "safari" prin satele bulgare sau pe raulete care nu apar pe harta. Degeaba au romanii Delta. Ma gandeam ca daca bulgarii ar avea si Delta ar fi "Number One" continetala la turism. Ati remarcat ce diferenta este intre brandul lor si frunzele ofilite de la nord de Dunare? De aici si diferenta de incasari.Agentii imobilair in Bulgaria sunt si agenti de turism si invers. Asta e si bine si rau. Nu pot sa fie profesionisti perfecti in niciunul din domenii. Dincolo de orice insa ceea ce mi-au confirmat si bulgarii si se simte pretutindeni este eficacitatea autoritatilor locale bulgare. Statiunile arata bine si elegant pentru ca se construieste "ca la carte", adica dupa numite tipare, cu anumiti parametrii de design, cu strazi largi, cu spatii verzi, etc. Mai sunt si constructii fara autorizatie, dar nu se deosebesc de celelalte. Piatetele centrale si trotuarele sunt pavate si amenajate de autoritati fara valva si fara licitatiii costisitoare. Nu pare pe nicaieri vreun panou "primar XY". Pentru ca naturalul si jobul nu trebuiesc aruncate in ochiii oamenilor. Mijloacele de transport merg constant, parcurile de distractii arata bine, plajele sunt curate, parcari suficiente (alimentate de setea de ridicari de masini). Cel mai mult mi-a placut insa optimistul si inclinarea spre munca. Oamenii muncesc si respecta munca. Nimeni nu mai asteapta "caderi de preturi", "prabusiri" si alte dezastre care ar putea sa profite cuiva intr-un moment sau altul. Muncesc, investesc si isi culeg profitul decent. Spunea un "operator" de turism pe la televizor (cretinul ala care a sarit sa isi bata clientii pe la Eforie Nord) ca "nu poate sa dea salate mari ca rosiile costa 8 lei kilu'" . O minciuna bineinteles, dar esenta e alta : si in Bulgaria mancarea costa cam ca pe aici : rosiile sunt 2 leva (4,5 lei), castravetii 1 leva, pepenii mai scumpi ca la noi. Si fac bani buni din preturi mai mici la mancare.Si dau si bonuri fiscale. Deci secretele stau in alte parti. Mai exact in marja de profit si taxele statului. Si probabil ca si intr-o coruptie mai mica. La inceput de septembrie nu pot spune ca am o perspectiva grozava economica asupra Romaniei pentru urmatoarele 15 luni. Miracolul economic romanesc s-ar putea produce rapid daca ar exista 4-5 masuri dure aplicate instant. Chiar daca ne vom misca ca pana acum ()un pas in fata 2 inapoi) nu cred ca piata imobiliara mai are loc de scaderi. O scadere generala de circa 50-55% nu s-a intamplat nicaieri pe lumea asta (mai putin zonele de razboi), iar sustinuta crestere a pietelor asiatice nu are cum sa nu retrimita o parte din bani in Europa. Care se vor resimti si pe aici.

31 de comentarii:

  1. vor scadea Robert si ar trebui sa te bucuri de aceasta realitate ca doar asa vei mai vinde cate ceva(asta daca mai rezisti pe piata)

    RăspundețiȘtergere
  2. dragul meu. numai prostii se gandesc ca pe piata in scadere cresc vanzarile. vanzarile cresc numai pe o piata echilibrata sau in ascensiune. e o lege economica, inaccesiila se pare multora dintre compatriotii nostri, asa ca nu fi trist nu esti singurul care se gandeste ca daca "mai scad preturile" sa vezi ce bani o sa iasa. Scaderea de preturi nu a ajutat nici piata autor, nici piata materialelor de constructii, nici piata publicitatii.

    RăspundețiȘtergere
  3. poate daca ai face si paragrafe... ar fi mult mai usor de citit...

    RăspundețiȘtergere
  4. ...sau daca ai putea sa nu mai mananci litere sau sa nu le mai amesteci.
    in rest articolul e pertinent, eu ma duc des prin Veliko si acolo turismul e promovat si toti par constienti ca au numai de castigat daca se comporta bine cu turistii, inclusiv in imobiliare.

    RăspundețiȘtergere
  5. Ei au avut deja o criza majora, la noi este prima. Ei o sa aiba litoral, al nostru va mai supravietui cam 25 de ani. Noi nu avem gaze pe litoral. La toate astea se adauga coruptia si legile timpite pe care l-e avem. adauga si chestiile culturale: nu rezolvam nimic pina la capat, totul facut in ultimul moment, nu facem strategii, daca facem nu n-e tinem de ele.

    RăspundețiȘtergere
  6. Dragule ai multe greseli de ortografie(prin dactilografiere inversezi litere)...sau asta e web 2.0?

    RăspundețiȘtergere
  7. Am remarcat la bulgari, in Sunny Beach la terase, ca odata cu comanda iti aduce si bonul fiscal (poti plati la final), daca mai comanzi ceva, iti aduce un bon actualizat cu ultima comanda. Altfel spus, evaziune aproape imposibila. Iar legat de profesionalismul din turism, la ei sunt angajati la hoteluri/agentii/terase etc specialisti in turism, la noi propritarii de hoteluri fiind ciobani isi angajeaza ciobanasi pe care ii platesc cu 200 de euro in loc de profesionisti carora sa le dea 500....

    RăspundețiȘtergere
  8. "O scadere generala de 50-55 % nu s-a intamplat nicaieri pe lumea asta....."

    Da' o "crestere generala" de 500 % unde s-a intamplat "pe lumea asta" ?

    Esti eminamente idiot. Indiferent ca incerci sa te dai nobil/aristocrat in exprimare. Ramai un idiot politicos. Urmareste in continuare cresterea "negativa" a preturilor din imo pana cand cei 500 % se vor topi.

    RăspundețiȘtergere
  9. Dragul meu daca te vei uita un pic prin lume vei constata ca in ultimul an in Asia (Siria, China, Asia de SE, India) crestrea pietei imobiliare a ajuns si la 35%. Iar preturile de pornire au fost altele decat la noi. La noi piata a crescut de la 6000USD o garsoniera in 2001 si de la cativa centi un metru patrat de teren in acelasi an. In 2001 puteai cumpara in mijlocul Bucurestiului teren cu 100USD/mp . La Tokyo depasea 8000USD/mp. Nu mai vorbim de Singapore sau alte locatii. In Europa de Vest terenul era intre 2000 - 75000E/mp pentru buricul oricarei capitale. Iata de ce a fost o crestere de 500 si chiar peste 500%. Era normal sa fie un Cielo de trei ori mai scump decat o casa? In afara Asiei daca te uiti si in Brazilia piata imobiliara a luat-o bine de tot in sus cu cresteri mari de la an la an. chiar peste 50%. si ei sunt in plin avant. si preturile nu au pornit de la nivelul nostru. Iar daca speri sa ajunga preturile la nivel de 2001 inseamna ca practic iti doresti sa ne intoarcem la un PIB de 37 mld USD si un somaj de 10-12%, Politie si spitale numai dupa spaga, profesori rupti de foame, emigrare in masa, invazie de magazine second-hand, ....

    RăspundețiȘtergere
  10. citesc constant acest blog , deoarece este o sursa inepuizabila de aberatie continua.
    vad ca nu te lasi. cati angajati mai ai:))) ?

    RăspundețiȘtergere
  11. Robert, in Bucuresti, salariul mediu este mai mic de 500 de euro.

    In Berlin, salariul mediu e de aproximativ 2000-2500 de euro iar imobiliarele de acolo sunt inca mai ieftine decat aici.
    De asemenea, in Berlin, din chiria unei locuinte, poti obtine un randament de 10-15% pe an in timp ce la Bucuresti, din calculele mele, rar se trece de 5%.
    De asemenea, Romania e o tara foarte amarata, cu un PIB cam cat al Berlin-ului si cu o populatie in scadere.

    Chiar crezi ca sunt preturile mici la noi?
    Fa si tu un calcul: 1 mp de teren in Bucuresti rar mai trece de 500 de euro iar pretul de constructie e de cam 200 euro/mp la un bloc. La un bloc cu 10 etaje, adaugi 500/10 pentru teren, deci obtii 250.
    Ok, un bloc nou se poate construi cu 250 de euro/mp si tu zici ca-i putin 1000 de euro/mp la blocuri din anii 70?

    Eu te inteleg de ce iti doresti ca preturile sa creasca, dar nu cred c-o sa mai vedem vreodata preturi asa de mari ca astazi.

    RăspundețiȘtergere
  12. Eu nu inteleg....
    Baiatul asta e chiar prost ...!?
    Sunt la "camera ascunsa" ?
    Asta e blog imobiliar sau Robert face glume ?

    RăspundețiȘtergere
  13. eu nu inteleg de ce toata lumea leaga pretul pietii imobiliare de salariu. cat de greu sa fie sa te uiti un pic prin lume ca sa constati ca tarile interesante pentru investitii sunt tocmai acelea in care salariul este mic? Iar un val de investiti atrage si cresteri pe piata imobiliara. Toata lumea care vrea sa demontreze "contrariul" imi da zor cu Berlin sau alte orase moarte. De ce nu vorbiti de Frankfurt sau Munchen? iar pentru a intelege fenomenul imobiliar priviti spre Moscova. Cat este salariul mediu in Rusia? Si care sunt preturile in Moscova? De asemenea cred ca iar este dificil de inteles pozitia mea - dar eu nu doresc cresteri de preturi, ci doar o piata normala in care sa existe tranzactii. Din pacate pentru unii, piata plina de tranzactii este o piata pe crestere cand oamenii cumpara "de frica". In mod normal acum, cand preturile sunt mici, ar trebui sa fie o piata plina. De cu este ? pentru ca nu sunt bani. Deci o componenta a piteti imobiliare lipseste.

    RăspundețiȘtergere
  14. Berlin e oras mort?
    Esti un dobitoc.

    RăspundețiȘtergere
  15. Chiar asa ! Nici eu nu inteleg de ce se tot leaga pretul imobilelor de salariu mediu. Mai mult, nu inteleg de ce se leaga pretul de bani in general.
    Ce legatura poate exista intre bani/salariu/pret case? Evident ca niciuna.
    Daaaaaa, acum preturile sunt extrem de mici. De ce nu o mai lua lumea case ? Or avea .... salarii prea mici pentru a plati preturile astea asa de mici ?!
    Dar intre marimea salariului si pret nu e nicio legatura... Nu stiu....

    Ma scuzati! Ma duc sa-mi iau medicamentele de cap ca iar aud continuu Bolero-ul lui Ravel.

    P.S.

    Berlinu e un fel de Lehliu-Gara a Germaniei.

    RăspundețiȘtergere
  16. Robert, dar rent yield (randament chirie) ti se pare un indicator relevant? Abia astept sa zici ca nu :)

    RăspundețiȘtergere
  17. randamentul la chirie este un indice, nimic de zis, dar este semnificativ diferit in functie de fiecare oras imp[ortant al lumii. Spre ezemplu in Londra yield-ul este sub 4%, iar in madris in jur de 5%. Fireste nu voi afirma vreodata ca Bucurestiul este la fel de elitist sau interesant precum Londra...Ceea ce spun este ca orasele sunt interesante prin psima banilor produsi. Iar Bucurestiul este bine cotat in acest top.Ba chiar in 2010 este cotat ca cel mai intersant european sub aspectul dezvoltarii eocnomice. Deci, nu Berlin, nu Copenhaga, nu alte orase frumoase, dar fara prea multa atractivitate economica.

    RăspundețiȘtergere
  18. @ anonim
    Conform obiceiului tau nu poti sustine o discutie argumentata prea mult... imediat o iei pe aratura. Nu ma pot considera jignit, ar insemna sa ma dau jos de la catedra. Iar faptul ca nu faci comparatia la justa valoare (deci ne referim la orase prospere precum Munchen, Frankfurt sau Hanovver) arata ca nici macar din presa nu iti faci temele.

    RăspundețiȘtergere
  19. @ Anonim 1
    trebuie sa fac o mica separare, probabil ca esti o alt apersoana. Confunzi termenii "salariu" cu "bani". De aceea nu intelegi de ce nu trebuie legata piata imobiliara de salariu. In orice tara din lume cu un salariu minim abia stai cu chirie, iar cu salriul mediu iti cumperi o proprietate modesta. Si pe la noi e fix aceeasi situatie. Modest inseamna Ferentari, Giulesti, Chitila.... cartiere accesibile financiar. Vrei alt cartie - deja vorbim de BANI....si nu de salariu.

    RăspundețiȘtergere
  20. istoria se repeta de mii de ani insa unii spera ca de data asta sa fie diferit la fel ca multi altii de-a lungul istoriei :D

    inot impotriva curentului... sper sa fiti bine antrenati :D

    RăspundețiȘtergere
  21. robertel, eu nu as lua peste picior salariile fixe. Nu de alta, dar bate vantu la ajentii, mai iei macar 1000 ron pe luna? :D

    RăspundețiȘtergere
  22. Draga Tufis. Nu am luat niciodata peste picior niciun venit. Eu explicam de ce nu trebuie legata piata imobiliara de salariu. Salariul in general permite doar o chirie modica - teoretic egala cu o rata, dar nu prea permite si acumularea de capital necesara unui avans de 20 - 25%.

    RăspundețiȘtergere
  23. Ravel ..... Boleroul ......

    RăspundețiȘtergere
  24. Nu stiu ce sa zic, chiria mea e 1/5 din salariu, cu optiune clara spre 1/7. Si n-am un salariu mare. Prin ce minune banuiesti tu ca unul cu raportul 1/10 sau 1/15 n-ar fi in stare sa stranga avansul?

    Da, salariul nu trebuie sa fie un ideal, te poti plafona foarte lejer din pacate, dar ce spui tu acolo sunt aberatii, 90% din globul asta isi ia case din salariu...

    RăspundețiȘtergere
  25. Dragul meu
    90% din acest Glob este sub limita saraciei. din 6,6 miliarde de oameni cca. 2 miliarde sunt subnutriti sau sufera de foamete minim 4-5 luni pe an. Din restul de 4,5 miliarde 80% sunt la limita saraciei (vezi India, China, Mexic, INdonezia, Pakistan, Iran, Brazilia si alte tari suprapopulate). Deci probabil ca tu te referi la cei mai putin de 1 miliard care traiesc in tari peste limita saraciei. Intre care tari se numara si Romania , Bulgaria, Phillipine, Lituania, Egypt, Siria.... crezi oare ca 90% din locuitorii acestor tari isi pot lua case din salariu ? sau chiar daca restarngem la maxim arasi vorbim numai se SUA, japonia sau Coreea de Sud... crezi ca toti mexicanii si portocricanii care s-au aciuiat prin sudul SUA pot sa plece vreodata de la rulotele lor?

    RăspundețiȘtergere
  26. Dobitoc mai esti.

    Vezi ca in Mexic,Iran si Brazilia salariul mediu e mai mare decat in Romania, Bulgaria sau Egipt.
    In plus, se scrie "Filipine".

    Invata ba tigane sa scrii, pe urma fa-ti blog

    RăspundețiȘtergere
  27. Dragul meu ... sa incepem cu finalul : "Filipine" este adaptat si scris in limba romana pentru cei ca tine. Titulara international recuoscuta a statului (deci singura CORECTA) este Republic of the Philippines (in dialectul local - Filipino se numeste Republika ng Pilipinas ) Asta ca sa stim cum stam. In alta ordine de idei. Crezi ca este important salariul mediu atunci cand analizezi o situatie economica? Sau cati dintre cetatenii respectivi sunt SUB salariul mediu?

    RăspundețiȘtergere
  28. Observa cum e corect in limba romana:
    http://dexonline.ro/definitie/filipinez

    Presupun ca e incorect sa spunem si "Londra" din moment ce localnicii ii spun "London", nu ?
    Si oricum, tu crezi ca filipinezii folosesc versiunea in engleza a denumirii tarii lor? Esti culmea deobitoceniei si asta a fost ultimul meu mesaj aici.

    Sa tii minte: un cacat de cutiuta din asta din beton o sa ajunga iar 10 000 de USD, cum a fost candva. Abia atunci o sa mai manance o paine cacanarii ca tine.

    RăspundețiȘtergere
  29. Dragul meu,

    la acest articol al tau "Turism si imobiliare" ai strans 20 de comentarii la care ai dat 9 raspunsuri. E un record personal pentru tine, trebuie sa recunosti.
    Felicitari !

    Totusi din 20 de comentarii 14 sunt extrem de anvizajante la adresa inteligentei tale. Despre nivelul tau de alfabetizare n-as vrea sa discutam. Hai sa-l facem un subiect "tabu" !

    Continutul celor 9 raspunsuri pe care le-ai dat la cele 20 de comentarii postate este in cel mai bun caz lipsit de "esenta", ca sa ma exprim civilizat. Ai o logica atat de "absconsa" incat uneori dai impresia ca esti mai mult un fel de agent imobiliar decat vreo persoana apta sa comunice ceva silogisme/informatii pertinent/economice, semenilor ei.

    Dincolo de gluma aia tare cu "datul jos de la catedra", totusi, tu cam ce impresie ai despre nivelul tau intelectual ? Asaaa... in general....

    Touchezi un nivel mediu al IQ-ului sau ai ceva probleme de disonanta cognitiva (iarta-ma ca te fortez) la nivel de perceptie a realitatii ?

    RăspundețiȘtergere
  30. http://stiri.acasa.ro/monden/cat-costa-casele-vedetelor-130744.html


    Idioatooo.... !

    RăspundețiȘtergere
  31. Citat din Robert.
    "Crezi ca este important salariul mediu atunci cand analizezi o situatie economica? "

    Evident ca nu, Robert, important pentru situatia economica e cate "fetite" are trimise la produs la coltul strazii in spania fiecare cetatean si cate beamveuri a sutit din Frankfurt.

    Mai mult, Robert, cunosc indieni. Da, e vai de capul lor. Dar o casa e 3-4k dolari, un salariu cateva zeci de dolari, si da, isi cumpara case din salariu. Ce exact incerci sa demonstrezi?

    RăspundețiȘtergere